FAQ Zaloguj
Szukaj Profil
Użytkownicy Grupy
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Rejestracja
MG Poszukiwani!
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Forum Rise of the Empire RPG Strona Główna » Kantyna » MG Poszukiwani!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stratis Krein
Rycerz Jedi



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Pią 20:33, 04 Gru 2009    Temat postu: MG Poszukiwani!

Nie chcę się rozpisywać, więc najprościej w świecie - szukam MG. Potrzebuje ludzi chętnych do pracy, rzetelnych i przede wszystkim takich którzy lubią pisać i mają dużą wiedzę i realiach Star Wars. Potrzebni mi takowi jeszcze przed premierą nowego PBFa o którym więcej możecie poczytać na [link widoczny dla zalogowanych]

Chcę uniknąć sytuacji w której na start userzy > MG

Kontakt: GG 6489660, Mail: [link widoczny dla zalogowanych]

Liczę na was


Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Ad Bor (Parmc'cyre'ulungu
Użyszkodnik



Dołączył: 08 Mar 2009
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Chiss system

 Post Wysłany: Sob 0:44, 05 Gru 2009    Temat postu:

No dobra Smile Chętnie w to wejdę. Czasu mam na razie, aż nadto. Drugi semestr mnie trochę ograniczy, ale nadal odwiedzałbym forum codziennie, a odpisywał pewnie raz na trzy-czte-ry. Tematyka bardzo dobra. Można, by się zastanowić, skoro to pochodna KOTORa czy nie ściągnąć mechaniki tworzenia postaci z tej gry, bo swoją drogą jest ona bardzo dobra (moim zdaniem). Z historią TORa też jestem na bieżąco w miarę. Czasem problem z ortografią (ale to program poprawi Wink ). A o rekomendacje to Anakina pytać (zresztą już raz się wypowiadał). Nie chce uchodzić za mistrza w fachu Mistrza, ale chętnie spróbuje coś dać od siebie.

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Anakin Skywalker
Padawan



Dołączył: 12 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/5


 Post Wysłany: Sob 1:58, 05 Gru 2009    Temat postu:

Referencje nie są za darmo Razz A właśnie, miałem gdzieś tam posta napisać. Wybacz Ad Very Happy


Kolejny konkurent... eee... znaczy kolega po fachu dla RotE. Zobaczymy. Twisted Evil
Zainteresowanie na pewno będzie, biorąc pod uwagę sprytnie dobrany okres pbfa. Pytanie, czy istotnie ze strony 'ambitnych' rpgowców. Osobiście za ToR nie przepadam, bo to taki... dziwny wycinek z timeline. Pełno Sithów, ale żaden charakterystyczny. Pełno Jedi, ale nie mają do zaoferowania nic specjalnego. No i, jak wspomniano, jest ich pełno. To nie wróży nic dobrego.Wink

Teoretycznie dobry materiał na pbf, niewyeksploatowany, ledwie liźnięty. Ale też bez szans na silne podwaliny kanonu, co niektórych razi.

Poczytałem sobie te opisy scenariusza (2 znalazłem) i konstruktywnie krytykując, to są średnie, przy czym średnie należy rozumieć pejoratywnie.

Oczywiście moja prywatna opinia:
- Chaotyczne. Kilka rozrzuconych informacji, można odnieść wrażenie, że bez jakiegoś ogólnego zamysłu. Przeczytałem je kilka razy i nic mi nie mówią. To znaczy, znam zamysł autora, ale bynajmniej nie dzięki temu, co jest tam napisane ;p
- Manieryzowane. "Postać w czarnym płaszczu opuściła lądownik... ", "człowiek z czerwonym naramiennikiem." Jakby chciano osiągnąć coś na kształt patosu, ale bez skutku. Jeśli to miały być tylko peryfrazy, to łatwiej i lepiej ich nie tworzyć w stosunku do ubioru, kiedy nie mamy o prezentowanych bohaterach pojęcia Wink Czytelnik nie ma pojęcia kim jest facet z czerwonym naramiennikiem, jeśli wcześniej narrator mu tego skutecznie nie zasugerował. Skutecznie.
- Więcej danych, mniej statycznych opisów (przy skąpej akcji zabijają tekst), stylistyka (zdanie na trzy linijki rodem z listów Cycerona. Trudno znaleźć orzeczenia XD)

A wszystko co powyżej, imo, wynika z tego, że teksty są za krótkie w stosunku do ilości informacji, jakie miały przekazać. W połączeniu z robieniem z nich na siłę dzieł 'literackich' wyszło coś bardzo dziwnego. Po obejrzeniu sobie trailerka po prostu oczekiwałem czegoś lepszego, klimatycznego wprowadzenia, a zastałem nieestetyczny zlepek. Można by się bardziej wysilić Razz Wprowadzenie do gry, jeśli się już na nie decydujesz, powinno zwalać z nóg, dawać ( choćby fałszywe) wyobrażenie o tym, jak dobre będą posty.

Powyższa krytyka to bynajmniej nie złośliwość, tylko porady na przyszłośćWink. Ba, pewnie zajrzę sobie zobaczyć, co Ci, Sratisie, wyszło. No, chyba, że Ragu da posta
Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Anakin Skywalker dnia Sob 2:01, 05 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Tol Skorr
Ciemny Jedi



Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5


 Post Wysłany: Sob 10:12, 05 Gru 2009    Temat postu:

Krein, generalnie nic lepszego niż ROTE nie wymyślicie

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Stratis Krein
Rycerz Jedi



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Sob 11:42, 05 Gru 2009    Temat postu:

Anakin ja nie widzę tutaj żadnej rywalizacji, raz że to są dwa zupełnie inaczej czasowo umieszczone PBFy, dwa to RotE umiera przynajmniej dla mnie. Co do samego scenariusza, to scenariuszem on nie jest. Skleiłem to opowiadanie żeby nie wstawiać tylko zbitych trailerów na goło. A forum? Nie robię go po to żeby ktoś oceniał jak perfekcyjne sklejone są zdania, robię je po to by ludzie wreszcie mogli pograć, ale nie w liczbie graczy 10 a w dużo dużo większej. Kto wie może się uda : ) w każdym razie zapraszam po otwarciu, te kilka tygodniu tutaj kiedy moja przygoda jeszcze "żyła" było bardzo fajnych więc mam nadzieję że wpadniecie.

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Tol Skorr
Ciemny Jedi



Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5


 Post Wysłany: Sob 13:13, 05 Gru 2009    Temat postu:

Krein, nic lepszego niż ROTE nie wymyślisz... A i więcej niż kilkunastu graczy i tak nie znajdziesz (oczywiście takich na poziomie). Taka prawda. ;D

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Stratis Krein
Rycerz Jedi



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Sob 13:35, 05 Gru 2009    Temat postu:

Tol - RotE nie jest przecież niczym genialnym, nie wyróżnia się ani rozgrywką ani wyglądem więc nie ma tu co mówić o czymś dobrym, poza tym nic przecież takie nie jest ; ] a jak sie człowiek postara o reklamę to przyjdą i dobrzy gracze, i dobrzy MG o czym raz się już przekonałem : )

Bardzo nie lubię takiego podejścia "Nic lepszego już się nie da zrobić" dopóki jest pomysł i są chęci można przebijać się w jakości i nowatorskich pomysłach, bez tego świat stanął by w epoce kamienia łupanego bo nic ciekawszego niż koło nie dało by się już stworzyć ; ]

W każdym razie, podałem kontakt więc jeśli ktoś jest zainteresowany posadą MG to pisać! Porozmawiamy .


Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Anakin Skywalker
Padawan



Dołączył: 12 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/5


 Post Wysłany: Sob 16:24, 05 Gru 2009    Temat postu:

Wow. Tol napisał coś, co jest merytorycznie poprawne Very Happy

Cytat:
A i więcej niż kilkunastu graczy i tak nie znajdziesz (oczywiście takich na poziomie).


No, mamy wszystkich w garści, jak włoska mafia. Laughing

Yep, Krein, taka prawda. A przynajmniej tak wynika z obserwacji. Jedynym poważnym konkurentem (w rozumieniu luźnym) RotE w tym kraju jest EoR. Pbfy Nadiru, które do tego pretendują, w rzeczywistości mają charakter kilkulinijkowców. Co najwyżej można jeszcze napotkać pojedyncze sesje, ale to zupełnie inna półka, mniejszy rozmach, inne założenia. RotE jest najlepsze w swej kategorii pod każdym względem Razz Nawet wegetując bije wszystkich na głowę.

Ale jakoś od założenia odbiegłem w tej reklamie.

Cytat:
Co do samego scenariusza, to scenariuszem on nie jest. Skleiłem to opowiadanie żeby nie wstawiać tylko zbitych trailerów na goło.


No, są podpisane jako scenariusz, toteż tak to odbierałem. Mimo wszystko pbf zdecydowanie sensowaniej jest ocenić po pisanym wprowadzeniu, niż po filmiku. Postów filmikami nie zapchasz Wink

Cytat:
A forum? Nie robię go po to żeby ktoś oceniał jak perfekcyjne sklejone są zdania, robię je po to by ludzie wreszcie mogli pograć, ale nie w liczbie graczy 10 a w dużo dużo większej.


Hmmm... co kto lubi. PBF to z założenia gra tekstowa, oparta na pisarstwie. To swoiste przedsięwzięcie z pogranicza beletrystyki, publicystyki i typowego rpg. Jakby nie patrzeć nie da się operować tekstem bez formy, w tym przypadku zasad pisowni. Do it or do not, mawiał karzeł. Witkacy lubił czystą formę, jeśli chcesz stworzyć pbf po to, by ludzie grali bez przestrzegania zasad pisowni to idziesz w coś, co można nazwać sobie czystą treścią. Takie coś nie istnieje i tylko geniusz godny Witkieiwicza mógłby z nim konkurować w szalonych przedsięwzięciach Wink

Dużo większa liczba do dużo większe wyzwanie. Albo obniżenia poziomu. PBF wymagają poświęcenia nieco czasu, ambitni gracze nie będą go poświęcać na coś, co nie zrewanżuje im się zadowalającym... hmmm... no właśnie wspomnianym poziomem. Można godzić to z grywalnością, ale trafi ci się gracz, który będzie bił literacko mistrzów gry na głowę i co wtedy? Masówka będzie dla niego zbyt kiepska? PBF to dość ambitne projekty z założenia. Fora opierają się na słowie pisanym. Nie mogą funkcjonować bez warstwy literackiej, bo są literackim dziełem. Tym samym gotuj się na literacką ocenę. Tak samo jak na każdą krytykę, gdy decydujesz się zrobić coś i dopuścić to do powszechnego wglądu.

Wierzaj lub nie, pbf dla 30 osób to niemal pełen etat. Na tym forum są tego dowody.

Jak się chce grać masowo to lepiej odpalić sobie mmorpg. Razz

Dobra, trochę się powyzłośliwiałem, a jak wspomniałem, wcale złych intencji nie mam. Aby nie było, nie oceniam jeszcze samego pbfa, bo go nie widziałem. To takie uwagi ogólne, bazujące na tym, co przeczytałem i samej znajomości tematyki.

Cytat:
Kto wie może się uda : )


Bez sarkazmu Ci tego życzę. Zawsze coś nowego.
A wpaść zapewne ktoś wpadnie. Od Ciebie zależy, czy zostanie. Wink


EDIT:
Cytat:
Tol - RotE nie jest przecież niczym genialnym, nie wyróżnia się ani rozgrywką ani wyglądem więc nie ma tu co mówić o czymś dobrym


RotE jest pbfem i w kategoriach pbfa jego wyjątkowość należy rozpatrywać. Kolejno najdłużej działający pbf SW w tym kraju, największa ilość przewiniętych graczy, najlepszy literacki poziom, najdokładniejsza zawartość merytoryczna, najskuteczniejszy system odsiewu, autorski system strategiczny, najwięcej SPAMU!
Wygląd to sprawa drugorzędna przy tekstowych grach i inaczej niż dodatkowy walor nie powinien być brany pod uwagę Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Anakin Skywalker dnia Sob 16:32, 05 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Makhan
Użyszkodnik



Dołączył: 10 Maj 2009
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Sob 17:36, 05 Gru 2009    Temat postu:

Graczy to setki będą, tego kwiata to pół świata tylko że 3/4 nic nie warte. Niech próbuje jednak ja bym sobie odpuścił tą wizję "dużo większej" liczby graczy. Zacznij od dużo mniejszej i zobacz czy masz GMów choćby dla takiej garstki.

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Stratis Krein
Rycerz Jedi



Dołączył: 12 Mar 2009
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Sob 17:52, 05 Gru 2009    Temat postu:

Słuchajcie wiem jak to jest, każdy nowy projekt odbierany jest nieco wrogo i sceptycznie, a to dlatego że każdy ma swoje typy i to rozumiem. Nie jestem nowy w branży kiedyś miałem PBFa który przy dobrej reklamie miał 5tys zarejestrowanych użytkowników, 90 czynnie grających. Wiem że w skali liczby zarejestrowanych to nie dużo, ale w skali PBFów w Polsce to olbrzymia ilość, właśnie dlatego nie powiecie mi że nie znajdę klasowych graczy ; ] z tych 90 którzy grali może 2 góra 3 nie potrafiło z siebie wiele wykrzesać, cała reszta to była klasyka gatunku odpisywanie im to była czysta przyjemność. Dzisiaj zadaje sobie pytanie skąd się ta przyjemność brała, a odpowiedź znalazłem szybko - bo to chciało się człowiekowi czytać.

Kwestia MG - Na start znajdę sobie zaufaną grupę, reszta to będą ci którzy przyjdą i będą chcieli Masterować mając przy tym odpowiednie kwalifikacje, bo bele kogo nie wezmę.

Co do poziomu PBF pod względem jakości odpisu - wybaczcie, ale tutaj grając nikt nie walił co kolejkę postów na 2 strony A4, większość to 10 linijkowce co nie zmienia faktu, że gracze są dobrzy i ciekawie się ich posty czyta ; ]


Temat założyłem bo chciałem pomocy w kwestii MG, chciałem żeby ktoś przeczytał i się zgłosił. Wyszło z tego tyle że prowadzimy bezcelową dyskusję i każdy chce jak najbardziej kulturalnie wytknąć drugiemu że jego projekt jest lepszy, ja się już od tego odłączam i wszelkiego rodzaju stwierdzenia, że uciekam od prawdy itd (wiem że mogą się zdarzyć takie teksty) zupełnie mnie nie ruszają. Jeśli wznowicie tutaj rozgrywkę mojej grupy dajcie znać, z chęcią jeszcze pogram, i zapraszam po otwarciu do mnie a potencjalni MG - kontakt macie.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Wilhuff Tarkin
Komandor Republiki



Dołączył: 02 Sie 2005
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Skąd: Eriadu

 Post Wysłany: Sob 18:37, 05 Gru 2009    Temat postu:

Makhan napisał:
Graczy to setki będą, tego kwiata to pół świata tylko że 3/4 nic nie warte. Niech próbuje jednak ja bym sobie odpuścił tą wizję "dużo większej" liczby graczy. Zacznij od dużo mniejszej i zobacz czy masz GMów choćby dla takiej garstki.


Gadzina i Jednoręki bandyta mają rację. Niemniej życzę projektowi jak najlepiej, zawsze to jakiś powiew świeżości


Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Anakin Skywalker
Padawan



Dołączył: 12 Lis 2005
Posty: 795
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/5


 Post Wysłany: Sob 18:39, 05 Gru 2009    Temat postu:

Why so serious? Very Happy
My tylko wyrażamy wątpliwości, jak sam zauważyłeś, kulturalnie, nawet nieco z przymrużeniem oka. Przecież to twój projekt, winieneś się cieszyć, że jest nim zainteresowanie. A sceptycyzm wynika nie mniej i nie więcej, a właśnie z doświadczenia.
Gdzie tu złowrogość? Ja tylko powiedziałem, że teksty wprowadzające do pbfa, są kiepskie. Bo są Wink

Cytat:
właśnie dlatego nie powiecie mi że nie znajdę klasowych graczy


Nie twierdzę, że ich w ogóle nie znajdziesz. Twierdzę, że nie znajdziesz 'masowej' ilości dobrych graczy rpg interesujących się SW. Bo aż tylu ich nie ma. Jeśli ci się uda, to brawo. Ja tam jestem niewiernym Tomaszem. Dokonaj cudu, by nam szczeny opadły i napisz później wesoło " ha, wapniaki, miałem rację" Very Happy
A co do liczb- 90 osób grających w pbf to żaden problem. 30 elfów, 30 krasnali, 30 niziołków i jakiś 1 smok. Znajdzie się ich od ręki, w pierwszym lepszym chatroomie fantasy, można ich zwerbować w 5 min i będą zachwyceni, że mogą się wyżyć dla odmiany na forum. Wink
Ale nie znam żadnego pbfa SW z taką ilością, a my przecież o SW mówimy. Tym uniwersum częściej interesują się rpgowcy przelotnie. Jeśli ci się uda zebrać podobną grupę, tym lepiej. Będziesz pierwszy w tym kraju.

Cytat:
Wyszło z tego tyle że prowadzimy bezcelową dyskusję i każdy chce jak najbardziej kulturalnie wytknąć drugiemu że jego projekt jest lepszy


Ja tam jej za bezcelową nie uważam. Poznają sobie stanowisko mistrza gry do pbfa, do którego planuję się zgłosić, jak również uzyskać kilka informacji. Mam trochę wątpliwości, stąd posty w tym temacie. Nie chcesz, nie odpowiadaj, tudzież nie chcesz, nie czytaj, jak mawiał Platon. Co w złego jest w dyskusji, jak długo jest ona prowadzona na odpowiednim poziomie?
RotE nie jest moim projektem, ja tu sobie tylko gram. Swoją opinię mimo wszystko uważam za obiektywną, bo jestem w stanie wskazać dużo lepsze sesje rpg typu pbf niże te na RotE bez wykrętów. Ale żadna z nich nie skupia równie dobrych fachowców w kwestii lucasowego świata. Mówiąc krótko, RotE najlepiej nerdzi ;]

A krytykę powinieneś przyjąć w ramach udoskonalania swojego rpga, nie jako czepialstwo. Sam cel istnienia forum zakłada wymianę informacji.

Anyway... ja tam sobie poczekam, co by zobaczyć efekt. I nawet, powtarzam, się spróbuję załapać.

EDIT:
Cytat:

Gadzina i Jednoręki bandyta mają rację. Niemniej życzę projektowi jak najlepiej, zawsze to jakiś powiew świeżości


Jesteśmy starzy i bez entuzjazmu XD


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Anakin Skywalker dnia Sob 18:41, 05 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Tol Skorr
Ciemny Jedi



Dołączył: 18 Kwi 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5


 Post Wysłany: Sob 21:00, 05 Gru 2009    Temat postu:

Nie wrogo Krein, tylko po prostu patrzę przez pryzmat mojego doświadczenia. Jestem na tym forum już ze 3 lata i widziałem wiele innych pbfów tworzonych przez naszych graczy, sam też próbowałem i jest to psia robota. Poza tym, zauważ że moda na Star Wars minęła. Zostali jedynie ci najwytrwalsi fani.. A oni, jak to w życiu, pokończyli studia, poszli do pracy, założyli rodziny.. w każdym razie na pbfy czasu pewnie nie mają. Żebyś mnie źle nie zrozumiał - popieram Twoją inicjatywę i z chęcią wezmę w niej udział, jeśli wypadli, ale nie spodziewaj się cudów. Do takich przedsięwzięć potrzeba mase pracy i przede wszystkim wytrwałości. Której oczywiście Ci życzę.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tol Skorr dnia Sob 21:01, 05 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Makhan
Użyszkodnik



Dołączył: 10 Maj 2009
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


 Post Wysłany: Nie 12:36, 06 Gru 2009    Temat postu:

Odrobina krytyki, spostrzeżeń, porad ect: i taka reakcja jak twoja Krein w formie "zabieram swoje grabki i ide do innej piaskownicy bo wam się nie podobają bramki w moich zamkach" to nie nastawia nas optymistycznie do cię jako GMa. My naprawdę ulgowo i z zaciekawieniem podeszliśmy do twojego pomysłu a ty nam wyskakujesz "moje jest lepsie, ja wiem więcej a wy gówno wiecie" no c'mon stary. Nie chwaląc się zjedliśmy zęby na różnych pbf'ach z których lwia część zdechła albo umarła przed startem to i jesteśmy trochę sceptyczni. Trzeba nas zachęcić, podjarać, strzelic wizję wspaniałej przyszłości ... taka elementarna marketinga, bo "ide se a jak chcecie pograć to sie zgłaszajcie" to bynajmniej też nas nie rusza.

PS: coś mi ostatnio się spodobało cudzysłowianie.

PSduo: 5tyś zarejstrowanych urzytkowników ? co to był za pbf bo nigdy o nim nie słyszałem oraz ile z tych 5tyś to byli gracze a ile boty i jedynie zarejstrowani. Gdyby nie czyścić z rejestrów tego rodzaju loginów to też byśmy mieli pare ładnych tysiaków.


Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Wilhuff Tarkin
Komandor Republiki



Dołączył: 02 Sie 2005
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Skąd: Eriadu

 Post Wysłany: Nie 15:03, 06 Gru 2009    Temat postu:

To wszystko wina Rhadego, próbował być miły i pohamował naturalne odruchy.

Post został pochwalony 0 razy
 Powrót do góry »
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Forum Rise of the Empire RPG Strona Główna » Kantyna » MG Poszukiwani!
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach




Solaris phpBB theme/template by Jakob Persson
Copyright © Jakob Persson 2003

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group